|
Vyhledat témata bez odpovědí | Zobrazit aktivní témata
Autor |
Zpráva |
Zdeněk Petrovič
|
Předmět příspěvku: Krásný ztráty Napsal: 28 pro 2011, 17:32 |
|
|
Sergeant First Class |
|
Registrován: 17 říj 2007, 23:09 Příspěvky: 71
|
Nevim jestli se to tu objevilo. Ve čtvrtek 29.prosince na ČT2 v 22.25 v pořadu M .Prokopa Mirko Dolák-údajně veterán z NAMu.
_________________ www.diorama-nam.cz
|
|
Nahoru |
|
|
bighead
|
Předmět příspěvku: Re: Krásný ztráty Napsal: 30 pro 2011, 00:29 |
|
|
Corporal |
Registrován: 14 zář 2010, 21:58 Příspěvky: 24
|
Vida,Vaněček není jediný,docela zajímavý pán od USMC,akorát mě rozladilo,jak povídal o tom,když zabil toho vojáka NVA a našel mu v peněžence fotku ženy a děcka,že pochopil,že je nesmysl bojovat s komunismem v týhle zemi,že jsou to vlastenci,který nechtěj ve svý zemi cizí armády... S tím by Vaněček asi problém neměl,když chtěl jít po návratu z Namu ještě do Kambodže bojovat proti Rudým Khmerům,myslím,že ten se řídil heslem:Jediné co cítím, když zabiju Severovietnamského vojáka, je náraz mé M-16 do ramene...
|
|
Nahoru |
|
|
Trencher
|
Předmět příspěvku: Re: Krásný ztráty Napsal: 30 pro 2011, 01:03 |
|
|
Sergeant First Class |
|
Registrován: 05 říj 2011, 17:46 Příspěvky: 86 Bydliště: Ronkonkoma, Long Island, NY
|
bighead píše: ...akorát mě rozladilo,jak povídal o tom,když zabil toho vojáka NVA a našel mu v peněžence fotku ženy a děcka,že pochopil,že je nesmysl bojovat s komunismem v týhle zemi,že jsou to vlastenci,který nechtěj ve svý zemi cizí armády... Abych pravdu řekl, tento jeho názor mne taktéž přakvapil. Obzvlášť když zdůraznil, že se jednalo o Severovietnamce, ne o Vietconga. NVA byla totiž v RVN stejně cizí armáda, jako ta americká a narozdíl od Američanů tam NVA rozhodně pozvaná nebyla . Tak ale My jsme tam nebyli, On ano. Děkuji pane Petroviči za upozornění, určitě to stálo za to vidět.
_________________ S přátelským pozdravem SP5 Arthur "Doc" Frazer Bravo Company, 2/3 Infantry, 199th Light Infantry Brigade ................................. Long Bình, Biên Hòa province, III. CTZ
"Live long enough to become a problem to your kids."
|
|
Nahoru |
|
|
bighead
|
Předmět příspěvku: Re: Krásný ztráty Napsal: 30 pro 2011, 23:16 |
|
|
Corporal |
Registrován: 14 zář 2010, 21:58 Příspěvky: 24
|
|
Nahoru |
|
|
Arnie
|
Předmět příspěvku: Re: Krásný ztráty Napsal: 03 led 2012, 12:21 |
|
|
Colonel |
|
Registrován: 07 dub 2008, 14:14 Příspěvky: 698 Bydliště: Prágl
|
Zajímavé, díky Citace: Abych pravdu řekl, tento jeho názor mne taktéž přakvapil. Obzvlášť když zdůraznil, že se jednalo o Severovietnamce, ne o Vietconga. NVA byla totiž v RVN stejně cizí armáda, jako ta americká a narozdíl od Američanů tam NVA rozhodně pozvaná nebyla . Tak ale My jsme tam nebyli, On ano. Asi tak, my tam nebyli a hlavně každý je jiný a má svůj názor. Mě to zas až tak nepřekvapuje. On každý není až takový kovboj a tváří v tvář válce většina lidí svoje radikální názory přehodnotí. Taky bych uplně nesrovnával Doláka s Vaněčkem, kdy roky 68 a 71 byly trošku o něčem jiném. O názoru že NVA byla cizí armáda, by se dalo polemizovat. Možná ano, geopoliticky, v té konkrétní době... Ale jinak to všichni byli občané jednoho státu, možná i sousedi, nebo bratranci a pod. snažící se o jediné, o znovuspojení náslině rozdělené země. Na to by se nemělo zapomínat ...
_________________ ... Don't mean nothin' ... ... take two salt pils and drive on ...
|
|
Nahoru |
|
|
Trencher
|
Předmět příspěvku: Re: Krásný ztráty Napsal: 03 led 2012, 14:15 |
|
|
Sergeant First Class |
|
Registrován: 05 říj 2011, 17:46 Příspěvky: 86 Bydliště: Ronkonkoma, Long Island, NY
|
Arnie píše: O názoru že NVA byla cizí armáda, by se dalo polemizovat. Možná ano, geopoliticky, v té konkrétní době... Myslel jsem to přesně tak, "geopoliticky" (a přesně pouze mezi roky 1954 a 1975) - Vietnamec z Jihu se jinak od kolegy ze Severu neodlišuje. Rozhodně souhlasím, že v r. ´71 (v době vrcholící Vietnamizace a s tím spojeným stahováním US personálu) určitě viděl p. Vaněček jistě naprosto jiný obraz války než p. Dolák v r. ´68 (nejkrvavějším roce konfliktu) v oblasti DMZ (tuším že byla řeč přímo o Con Thiên), to se dá srovnávat těžko... Tímto nechci shazovat zásluhy p. Vaněčka, chraň Bůh, moc si ho vážím a každý by měl.
_________________ S přátelským pozdravem SP5 Arthur "Doc" Frazer Bravo Company, 2/3 Infantry, 199th Light Infantry Brigade ................................. Long Bình, Biên Hòa province, III. CTZ
"Live long enough to become a problem to your kids."
|
|
Nahoru |
|
|
Velazquez
|
Předmět příspěvku: Re: Krásný ztráty Napsal: 03 led 2012, 21:22 |
|
|
Sergeant |
Registrován: 03 led 2010, 10:19 Příspěvky: 46
|
Zajímavý postoj...tím více zajímavé popisky u "galerie" na Picassu(velké díky, Hansi!)...srovnání s Vaněčkem(který na mě působí lehce nekoherentně, ale byl tam, je to zatím jeden z našich dvou veteránů a jistě je zapotřebí si ho vážit)se asi neubráníme vzhledem k "reprezentaci", kterou jsme v Namu měli...srovnání jejich působení ale dost dobře není - a nejde tu o Screaming Eagles a USMC, ale především o ty roky a místo...Nemohu s ním ale souhlasit v tom, že bojovat proti komunismu ve Vietnamu byla hloupost. Proti komunismu se muselo bojovat celosvětově. Od Karibiku po Berlín. Tvrzení, že se jednalo o osvobozeneckou válku se dá označit za nevědomé, jelikož termín "národně-osvobozenecká válka" nepochází z pera soudruhů VietCongu, nýbrž z Chruščovova projevu, kdy označil "národně-osvobozenecké války" za hlavní nástroj nastolení diktatury proletariátu v zemích, které se po WWII, případně po rozpadu koloniálního systému, potácely na hraně Východ/Západ. Jestliže tedy budeme nazírat na US síly jako na intervenční cizáky, pak tak musíme nazírat i na NVA, která byla armádou Severního Vietnamu, jenž si již vybral komunistické zřízení, nikoliv armádou Jižního Vietnamu, o jehož orientaci se rozhodovalo...NVA byla pravidelná armáda-zrovna tak jako americká, která měla tak možná výhodu jí bližšího prostředí...o taktiku tady ale nejde. Většina kádrů VietCongu(a jeho příslušníci to sami přiznávají)stejně vznikla v Hanoji, takže i ten hippísáky obdivovaný hrdinný lidový odpor vůči imperialismu byl vlastně prvoplánově komunistickou agresí. Jih se skutečně hrozně chtěl osvobodit...proto se třeba An Loc bránilo v r.75 zuby nehty proti šílené převaze NVA...Proto byly po dobytí Saigonu zapotřebí "převýchovné tábory" pro bývalé příslušníky ARVN. Platí, že on tam byl, my ne...ale názor si může udělat každý sám. Vietnam se skutečně stal tragédií...ale ne kvůli americké "agresi"...stal se jí díky pohodlnosti individuí jako byla Jane Fonda, které svou pohodlností, přesyceností všeobecným dostatkem a především neochotou k obětem odsoudily miliony jiných k temnotě totality...prý ve jménu lásky - co je v tom za lásku, plivat na člověka vlastního národa, který bojoval i za jejich svobodu? Svoboda - a tím spíše boj za ni a o ni - se v éře Studené války stala globální záležitostí...že to lidem nedošlo...to vidíme v plánech na stažení z Afghánistánu...
PFC Velazquez John E/51st Inf. - LRP 23rd "AMERICAL" ID
|
|
Nahoru |
|
|
hans lauper
|
Předmět příspěvku: Re: Krásný ztráty Napsal: 03 led 2012, 22:44 |
|
|
Major |
|
Registrován: 08 úno 2009, 14:04 Příspěvky: 493
|
Já osobně si myslím,že vzhledem k tomu,že tam v 60-tých letech uteklo dost Čechů,tak jich v tom dalekém Namu sloužilo mnohem víc.Ovšem ne všichni jsou spisovatelé a někteří na nějaké zviditelňování kašlou.Během krátké doby se vyrojili 3,větší počet je velice pravděpodobný. Matně si vzpomínám na jakéhosi pilota od US Air Force,který tam padl.Samozřejmě taky Čech.Taktéž jsem si psal s pražákem,který sloužil u US Army a byl pro Vietnam vycvičen,nakonec skončil na Aljašce.Prej kdyby ho kongové chytli,byl by průser.Zajímavé,že jiní tam jít mohli!
_________________ Hans Lauper www.usmcvietnam.websnadno.cz
|
|
Nahoru |
|
|
Trencher
|
Předmět příspěvku: Re: Krásný ztráty Napsal: 04 led 2012, 00:14 |
|
|
Sergeant First Class |
|
Registrován: 05 říj 2011, 17:46 Příspěvky: 86 Bydliště: Ronkonkoma, Long Island, NY
|
hans lauper píše: ...Matně si vzpomínám na jakéhosi pilota od US Air Force,který tam padl... Ahoj Hanzi, ano, v muzeu ve Kbelích je jeho uniforma v expozici - jestli si vzpomínám dobře, létal na Mohavku, nebo na Broncu a zemřel někdy okolo roku 1970. Je to ale už delší dobu co jsem tam byl, bohužel si už napamatuji jméno a přesnější detaily, takže se mi nedaří vygůglit nic bližšího. Nevíte někdo víc? ... Těch Českých veteránů z Vietnamu bude určitě mnohem víc, jak pravíš Hanzi, já bych se vsadil, že někdo se tam musel dostat i s Australany. V době Války byl souhlas s případným nasazením ve Vietnamu dokonce i v přijímacích dokumentech všech příchozích imigrantů a v Austrálii v té době bylo Čechů až až... ...zpět k tématu... Velazquez: Tvůj příspěvek by si měl přečíst každý, kdo vidí válku tak černobíle, jako většina široké veřejnosti. K tvé argumentaci bych dodal ještě naprosté fiasko ofenzivy Tet pro komunisty, kdy (mimo jiné) soudruzi počítali s všelidovým povstáním, ke kterému, jak všichni dobře víme, rozhodně nedošlo. Nejenom že prohráli vojensky, ale hlavně politicky. Toto byl ten bod obratu, kdy se ukázalo, že jižní Vietnamci (především ve městech) o soudružskou "pomoc" ze severu nestojí. Bohužel, média to interpretovala veřejnosti naprosto opačne (např. p. Walter Cronkite) a to vzalo LBJ vítr z plachet... No škoda, s tím už teď nic nenaděláme.
_________________ S přátelským pozdravem SP5 Arthur "Doc" Frazer Bravo Company, 2/3 Infantry, 199th Light Infantry Brigade ................................. Long Bình, Biên Hòa province, III. CTZ
"Live long enough to become a problem to your kids."
|
|
Nahoru |
|
|
Honzash
|
Předmět příspěvku: Re: Krásný ztráty Napsal: 04 led 2012, 10:02 |
|
|
Master Sergeant |
|
Registrován: 18 pro 2007, 21:39 Příspěvky: 99 Bydliště: Praha
|
zdravim tak ještě jeden v časopise pamět a dějiny vzpominají Mašínove na službu u SF a zminují Štefana Mazaka kerý s nimi slouzil u SF v 50-tých letech a padl 18 dubna 1968, když se jeho pruzkumná hlídka dostala do obklíčení poblíž hranic s Laosem
|
|
Nahoru |
|
|
Bratr
|
Předmět příspěvku: Re: Krásný ztráty Napsal: 04 led 2012, 20:26 |
|
|
Colonel |
Registrován: 09 bře 2009, 10:17 Příspěvky: 693
|
x
_________________ F.U.
Naposledy upravil Bratr dne 02 led 2013, 19:21, celkově upraveno 1
|
|
Nahoru |
|
|
hans lauper
|
Předmět příspěvku: Re: Krásný ztráty Napsal: 04 led 2012, 20:43 |
|
|
Major |
|
Registrován: 08 úno 2009, 14:04 Příspěvky: 493
|
Bohužel,Bratře,nepomůžu Ti!Kdyby padl,byl by tam,jenže předpokládám,že stále žije a je mu nějakých 83 let.O padlých najdeš líp nějaké info,než o žijících.
_________________ Hans Lauper www.usmcvietnam.websnadno.cz
|
|
Nahoru |
|
|
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
|
|