jedna fotecka z M3



Edit by Matrix: Téma vyjmuto z topiku M3 grease gun u USMC ?, přejmenováno.

marína to opravdu není, jedná se o pěšáky z 60th infantry, 9th Inf Div. při operaci HOT TAC v dubnu 1967

pekna fotka...neni to poprve, co vidim M3 u 9th ID, coz mozn neco naznacuje

ze byla mozna M3 pro sve rozmery a palebnou silu na kratkou vzdalenost oblibena u par lidi u 9th ID diky terenu v nemz operovali? mozna... U jine pechotni party sem zatim vyskyt tehle zbrane nezaznamenal, to bude mozna prave typem prostredi, kde byla 9th v Namu nasazena...

Eště sou fotky 1.pěší - Squadron Signal, Ground War Vietnam - Vol.2

nějaká fotka je tuším i ve Squadroňácké US Infantry a já mám s M-3 páńácu od 1ID z prosince 1967 a dále pak CO od B 1st of 12th CAV, 1CAV z prosince 1966.

Mě, kamarádi, připadá, že řešíte záhadu, která není. Podotýkám, že tohle je moje spekulace, ale přijde mi logická: velitelé byli nedůvěřiví k relativně nové pušce M-16 (ostatně zpočátku oprávněně) a chtěli mít ve střeleckých jednotkách zastoupeny i staré, prověřené zbraně, možná i proto, že nevěřili malé ráži a jejímu zastavovacímu účinku. Navíc bylo zvykem, že ve střeleckém družstvu je vždy aspoň jeden samopal.Proto se vyskytují maznice, vzácněji Thompsony - prostě vojáci vyfasovali to, co bylo ve skladu - a čemu dávají přednost vzhledem k terénu a okolnostem se jich nikdo neptal.

Bratr

Bro: v prvé řadě se zde řešil Grease Gun u USMC, ted se okrajově nabalilo i použití u pěších part US ARMY. U armádní pěchoty byl vidět opravdu velmi zřídka a o jeho rozšíření jakožto náhrady za mattelky jsem já osobně zprávy nezachytil. a to už vůbec ne o thompsonech ... navíc dle TOE platící v 60. letech nebyl v pěším družstvu žádný samopalník.

SunShine: To jsem Ti fakt vděčnej, žes mě upozornil na to, že topic se jmenuje "M3 grease gun u USMC?", já bych si toho jinak snad ani nevšim.
Právě proto jsem do debaty vstoupil až na třetí stránce, když se začalo spekulovat o použití maznice u "pěších part".
Vím velmi dobře, jak vypadá TOE debatované doby - moje spekulace ( a tak jsem ji uvedl ) se váže k předcházející době: velitelé pluků a divizí měli systém "SMG v každém střeleckém družstvu"zažitý z minulosti a prostě ho ze zvyku kopírovali, zejména v době, kdy nedůvěřovali nové M-16 ( o nedůvěře k novým zbraním by se v této souvislosti dal napsat celej román ).
Neříkám, že Thomson byl nějak běžnej - to byla M-3 maznice jako standartní SMG a "Tommy-gun" až někde vzadu -mluvím o důvodu, proč se Tommy sem-tam ve VN objevil (záleželo na tom, které zbraně byly v momentě přesunu té které jednotky právě ve skladu)
Svůj příspěvek jsem výslovně uvedl jako spekulaci, neříkám, že je to neměnná pravda - spíš bych uvítal debatu než okřikování.

Zdar

Bratr

Můj nápad je, že to nemusí být přímo pěšák, ale třeba ženista, u takových ne-úplně bojových part byla k vidění starší výzbroj.
Taky je mi divný proč ten samopal drží tak lážo-plážo za hlaveň, když v druhý ruce má nejspíš pistoli a tváří se, jako že by z ní byl i ochotnej střílet. Teda jestli dobře vidím a fakt to je pistole. Proč má pistoli a samopal ?

A opravil bych vietnamgear, odkud fotka pochází, není to operace Hot Tac, ale Hoptac.

Bro: předně nejednalo se o žádné okřikování ... narážka na původní téma byloť arci určeno jakožto upozorněnka o čom původně tento chlívek, abychom ho mariňákům nezcizili a neosvojili a nezaplácali armáďáckou problematikou.
nicméně
...
o důvodech proč to měli můžeme spekulovat do sytosti, ovšem já mám dle zatímních poznatků za to, že rozšířenost samopalů u pěchoty byla opravdu mizivá.
soudím, že to spíše mohli zvolit nějací pańácové jakožto náhražku zkrácené zbraně ... velitelé (jednu potvrzenou fotku CO s M-3 mám) , pomocníci kulometčíků atd. ??
a zdroje hmm .... tzv. podivné kanály či přímo vyšmeleny od osádek z divizního tankovýho praporu či jízdy (Cavalry squadron) ...

este dake fotos z m3

tyhle fotky uz zas tak zajimavy nejsou...ze se olejnicka pouzivala pomerne dost u LRP/Ranger je zname a pouziti u USSF potazmo CIDG je taktez notorieta... Spis u te pechoty je to pozastavujici a pravdou je, ze se tu asi nejakeho rozuzleni nedobereme. Kazdopadne podle zadne regule to nebylo, spis se jednalo o smelinu...duvod takove smeliny by mohl byt ruzny. Ovsem pravda je, ze ten borec s M3 a pistoli v ruce je zajimavej...

U pěchoty je greasegun dost vzácnost, u LRP nebo SF nic překvapivýho. Zvlášť když s ním někde "pózuje", nebo střílí na střelnici.
Kopie M3, včetně toho s tlumičem, dělala i Čína - typ 36 a 37.

Edit. Mario byl rychlejší...

Edit 2. Asi zítra vyjmu M3 u Army na samostatné téma.

SunShine:dobrý, ber mě halt jako popudlivýho dědka...
Jinak: všiml jsem si, že pro M-3 se tu používá nickname "olejnička" - správně je to "maznice" (doslovný překlad), a ona tak vážně vypadá: kdybyste ji pohodili v náklaďáku mezi hever, montpáky a další vercajk, nikdo si ji nevšimne.
Taky netvrdím,že by se nějak často vyskytovala u pěších útvarů. Hezky jste tu rozebrali, že je k vidění tu u 9thInfDiv, tu u 1st... chtěl jsem nabídnout vysvětlení aniž bych říkal, že byly zařazeny podle klíče "one SMG per rifle squad", jen že to mohlo přežívat setrvačností z minulosti, v omezeném měřítku. Dtto Thompsony: taky se sem tam dají zahlédnout, to už tady taky proběhlo.
Co mi přijde divný s M-3: že by si ji dobrovolně, v polovině šedesátejch někdo pořídil. Nechávám stranou aspekt, že si pěšák dost dobře nemohl jen tak z plezíru vzít (vyšmelit)zbraň svého srdce (co asi udělal s tou svojí, vyfasovanou?).
Nemluvím přitom o důstojnících a vyšších NCO, ti měli samosebou trochu větší volnost volby.
Nezdá se mi, že by si někdo dobrovolně vzal zbraň, do které bude těžko fasovat střelivo, která je nevzhledná, těžká, nepřesná a kope jako vzteklá mula.

Zdravím

Bratr