Abych se vrátil k potížím, kterým musely ozbrojené síly USA čelit od r.1970, odcituji několik odstavců z už zmiňované knihy Stanley Karnow: VIETNAM - a History, The First Complete Account of Vietnam at War:
(str.631:)
...odpor městských obyvatel Jižního Vitnamu k US ozbrojeným silám se odrážel i v postoji Amerických servicemanů, včetně důstojníků a průvodním znakem byl nárůst zneužívání drog. US velitelství v Saigonu odhadovalo, že v roce 1970 užívalo drogy 65.000 GIs. Fred Hickey, pilot vrtulníku později vzpomínal, že celé jednotky, včetně důstojníků byly "na heroinu". "Většina chlapů byla pořád sjetá," řekl "za deset dolarů se dala koupit fiála čistého heroinu o velikosti nedopalku cigarety a stejně snadno se dalo sehnat opium, speed, acid...cokoli. Mohli jste směnit krabici pracího prášku Tide za karton už zabalených marihuanových cigaret, máčených v opiu..."
...jak morálka klesala i v jeho jednotce, GIs se začali sdružovat do frakcí:"venkovani z Texasu a hlubokého Jihu začali nenávidět Kaliforňany a Newyorské liberály a naopak." I rasové napětí stoupalo: "Černí se přikláněli k tehdy populární "black power" a začínali být militantní. Kdo nebyl dost militantní, toho se zbavili.." Miniaturní občanská válka vypukla u 1st Cavalry Division v Bienhoa a iniciátoři byli zatčeni. Napětí však trvalo dál, propukaly konflikty často vyvolané opilými nebo zdopovanými jedinci. "Každý šel každému po krku," vzpomíná Hickey,"museli jste vystupovat a mluvit mírně, hledět si svého, spát se zbraní a věřit jen nejbližším kamarádům a nikomu jinému. Já jsem nosil nůž přivázaný k botě."

zdarec,

dík za info. dneska ráno jsem mrkl do toho Stantona a píše sice o vzestupu kriminality u divize koncem roku 70 oproti roku minulému, ovšem připomíná, že 1st CAV na tom ze všech divizí byla co se týče morálky a disciplíny nejlépe.
co se msi zapamotoval ze jím uváděných čísliček tak koncem roku 69 měla 1st CAV v Long Binh zavřených 37 lidí a za rok jich v LBJ hnilo už cca 90.
mňó to, že armáda byla v tomto období na rozpadnutí je mezi zasvěcenci známá věc - podotýkám, že problém neměla jen USARV, ale i party v rámci USAREUR či přímo v CONUS.
ovšem u týlových part v ´Namu to byla největší soda ...
myslím, že tohle bude docela zajímavý chlívek bo se o některých zajímavých incidentech mnoho nadšenců ani neví.
mrknu se do svého arcichlívu a pohledám nějaké perly.

Co se tyce vseobecneho poklesu moralky po nastupu Nixona a dale zacatkem 70. v namu, tak k tomu bych jen podotkl, ze pristup servicemanu v Namu celkem kopiroval to, co se delo doma ve Statech. Nove prichozi prichazeli z prostredi, ktery nebylo valce vubec nakloneno, naopak ji nenavidelo...a to masove. V Nixonove dobe uz v tuhle valku nikdo neveril...ani jeji skalni zastanci...nakonec to skoncilo Vietnamizaci a plizivym vysranim se na to...ale to je na jiny tema a je to na dlouho. proste a jednoduse ti vojcli uz do namu prijizdeli negativne motivovani a mnohdy uz zavisli (nebo se tam naucili fetovat...blba trava $2/kilo ) a to se odrazelo na kriminalite, protestech proti valce kery uz se zacaly mnozit i v namu mezi vojclama...atd. I ten zprofanovanej masakr v My-Lai byl spis odrazem deziluze vojaku, nez nez planovanym trestnym cinem genocidy...a tim to tak nejak zacalo...zacala madialni masaz ze vsech stran. Vrazi malych deti...fuuuuuuuuj handa!!! bla bla bla...proste od te doby kdo se jeste odvazil valku zastavat uz radeji drzel hubu a bylo jasny, ze jediny reseni bude z namu nejak vycouvat. To vedeli i ti novi odvedenci v 70....proto k tomu konfliktu odsouzenymu k zaniku takle pristupovali. Vedeli, ze nemuzou tuhle valku uz vyhrat a nechapali, proc tam sou...

Otevrel sem knizku Vietnamsky valecny denik a precet si jen par clanku z let 69-71 ...fet, vzpoury, protivalecny demonstrace, trestny ciny vojaku sou snad na kazde dvoustrance... To neco vypovida o tehdejsi urovni moralky. Holt zlata valka 65-67

Tak tohle je po dlouhé době konečně zajímavé téma. Zajímalo by mě jak na tom, byly divize USMC, které byly obecně více motivované, než ARMY? Situace u spec. jednotek musela být předpokládám podstatně méně "revoluční" vzhledem k tomu jakým způsobem operovaly a fungovaly...nebo jsem vedle?

Texu, to ti nevim... USMC sice mozna byla namotivovana dost, ale taka mela veliky procento cernochu ve svych radach a to pry prestalo delat dobrotu. Jak uz tu bylo psano, tak dochazelo ke skupinkovani vesnicani X mestaci - jizani X severani ...ale podle me mnohem markantnejsi to zacalo byt ve smyslu cerna X bila. Vytvarely se ruzna bratrstva - gangy chcete-li - a zacinala se atmosfera dost vyhrocovat...u USMC tomu nebylo podle me jinak. Kdyztak me opravte...

Ale u USSF takovych jevu bylo asi vazne dost malo, k tomu bych se pripojil...

Parádní téma přátelé...

Jenom k otázce morálky u USSF, v roce 1969 došlo ke zmedializované aféře "Green Beret Colonel", kdy bylo několik vysokých důstojníků od SF, včetně vrchního velitele 5th SFG(A) Roberta Rheaulta obviněno ze zosnování vraždy nějakého civilisty, údajně dvojitého agenta. Nakonec byla všechna obvinění stažena, bo CIA odmítla poskytnou své operativce jako svědky. (Odtud prý vzal Coppola inspiraci pro postavu Col. Kurtze v Apokalypse)

Ale generelně bych řekl, že u SF problémy s morálkou nebyly, bo sami občas měli dost problémů zkrotit "svoje" divošské CIDG apod. A pokud někdo zmagořil takovým způsobem, že měl dost všeho, tak se dal k MACV/SOG a měl skoro jistotu, že se z toho živý nedostane...

tema vskutku paradni...

Jinak ja mel zato, ze insporaci pro Apocalypse byla nejaka povidka/roman prave o "silenem" plukovniku, co se vytrh normam...akorad se to odehravalo nekde v Africe - je to informace o hovne, ale vic nevim...ruku do ohne bych za to nedal. Kdo vi vic, at se podeli...nazev knihy a autor???

O tom incidentu vrazdy...no to je panecku provarena vec, ale moc to myslim napretres neslo...precejen, kdyz budu citovat zde zminenou Apocalypsu: "stihat ve Vietnamu nekoho za vrazdu, to je jak rozdavat pokuty za rychlost na 500 mil Indianapolis"
Kazdopadne neznak procesu tu byl, ale slo to pod koberec...ma ale nekdo udaje o nejake rebelii u USSF...napriklad v radach CIDG? Coooo?

něco o incidentu s dvojtym agentem bylo popisováno Rottmannem v jednej z jeho publ o USSF
myslim že se to nakonec ututlalo

ad morálka u SOG: v onom slavnym dokumentu "secrets of war- special operations" vetoš popisoval jak si Nungové mezi sebou vyřizovali účty - jeden prej chodil za ženou druhýho nunga, domák se to tak ho krouhnul prej rovnou v jídelně když do sebe ládoval rejži ..

popravdě pozdním letům sem nevěnoval příliš pozornost

jedinou rebelii u CIDG o kterej vim je popsána v LIFE kterej sem tu zmiňoval v souvislosti s panem Gillespiem a jeho zipama do junglí

jinak neshody CIDG a USSF byly vcelku běžný, Donahue např popisuje jak jejich Nungové nechtěli pokračovat v misi páč už měli bejt zpátky na základně a dostat svůj žold na kterej čekaly jejich rodiny a USSF to urovnávali...( Andy bylo to tak ne? čtu tu knihu o MGF podruhý a do tohohle bodu sem se ještě nedostal)

Já sám konkrétní poznatky o podobných excesech u USMC nemám, ale myslím, že vzhledem k tomu, že USMC je z tradice dobrovolná (doufám, že se nepletu, přítomní gentlemani z USMC mě když tak opraví) a kontrakt se podepisuje na (tuším) šest let - to samo o sobě zaručuje vyšší loajalitu: mariňák je víc srostlý se svou jednotkou a tak vznik třenic na základě třídního nebo rasového původu jsou asi mnohem vzácnější - tím neříkám, že nejsou vůbec.
U USSF - členění do malých týmů zase nepodporuje antagonismy, navíc jsou tam vojáci doslova a do písmene odkázáni jeden na druhého, takže zase - rozpory a konflikty budou asi postatně vzácnější, než u pěchoty, částečně složené z odvedenců kteří "do tý války ale fakt nechtěli". U Special Forces byl problematický jiný aspekt: stávalo se, že k nim převeleli namyšlenýho maníka, který byl ve VN poprvé, ale u SF už pár let. Pamatuju se na historku, kdy takovej nafrněnej mazák přišel do VN z Německa a hned se stal velitelem Recon Teamu - měl totiž jako jediný odpovídající hodnost. Hned na první misi nařídil týmu hned po vypadnutí z vrtulníku postupovat po viditelné pěšině. Marně mu 1.1 a 1.2 oponovali, že je to kravina a nejlepší způsob jak zařvat kolektivně - maník na ně vytáhl svou hodnost, dal jim to rozkazem (a vyrazil v čele). Po několika desítkách metrů vběhli do "L" postavené pasti, nafrněnýmu maníkovi ulítla hlava a zbytek týmu se měl co ohánět, aby se prostříleli k místu nouzového srazu a povolali evakuační vrtulník.
Něco jiného jsou CIDGové - byli to totiž vlastně čistí žoldnéři, takže pokud nedostali včas a řádně zaplaceno, dělali potíže. Navíc i jejich chování v době osobního volna bylo značně žoldnéřské - chlastali, dopovali a oddávali se hazardu. V táboře, kde má kdekdo po ruce zbraň to nevyhnutelně vedlo k hádkám a konfliktům, které končily (v lepším případě ) rvačkou, v horším přestřelkou. "Stryker"Meyer v knize "Across the fence" vzpomíná, že pohybovat se po táboře CIDGů bylo vysloveně životu nebezpečný a on sám si navykl nosit XM sebou i do jídelny a na záchod.
A ještě jedna perla (ze zmíněný knihy S.Karnowa): po VN war napadlo nějakýho cifršpiona spočítat, kolik se vyfakturovalo za cement na stavbu silnic, opevnění atd... a došel k závěru, že takovým množstvím betonu by se dal celý Jižní Vietnam vybetonovat do výše 30cm, a to prosím, včetně delty řeky Mekongu - to jenom, abyste věděli, že krást a šulit uměli tehdá i Američani...

Mario: Ten román se jmenuje Srdce Temnoty a napsal to Joseph Conrad. (Ale četl jsem a s Apokalypsou se nedá srovnat - holt Coppola je frajer). Jinak další předlohou prý má být Anthony "Tony Poe" Poshepny - advisor, působící v Laosu. Kolují historky, že svým žoldnéřum platil za donesené lidské uši a posléze i hlavy, uši posílal jako důkaz efektivity na americkou ambasádu do Vientiane a hlavy shazoval jako promyšlené psy-ops do týla nepřítele...prostě magor.

Ještě ohledně těch CIDGeů, co si tak matně pamatuju z Ospreyovské pulblikace o MSF, byla tam ještě řeč o časté dezerci apod. Na History Channel v dokumentu o Mike Force bylo taky řečeno, že nebylo neobvyklé, když se v kempu semlela přestřelka mezi dvěma grupama domorodců. Jo, a vzpomněl jsem si, že nějaký chlápek od MACV/SOG vykládal, že měl se svýma americkýma kolegama smluvené heslo, po kterým bylo v případu nutnosti možno všechny domorodé členy týmu postřílet...Holt, jak říkal Bratr, v té době asi nešlo nikomu věřit...