Právě je 13 lis 2024, 08:26



Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 12 ] 
Autor Zpráva
Offline
 Předmět příspěvku: Ascot & Scarf - bryndáky na parádu
PříspěvekNapsal: 15 úno 2010, 23:13 
Colonel
Colonel

Registrován: 09 bře 2009, 10:17
Příspěvky: 693
Zdravím
tady asi není na místě dotaz "Co je to?", spíš bych se ptal - kdo to vymyslel?...kdo to používal...?existuje k tomu odkaz?
Já vím, jsou to "scraves" v jedn.čísle "scarf", přesněji u američanů nazývané "neck decorations" ( takže "šály" nebo lépe "krční ozdoby") ke koupi (už před VN war ale nepochybně i během ní) v PX systému obchodů - jenže: podle mých znalostí nejsou oficiální, jen "optional" ("volitelné").
Pamatuju se, že jsem ty s drobným (jakoby "beo-gam") maskováním viděl u nějaké letecké jednotky...?
Víte někdo něco? :pray:


Přílohy:
neck deco.jpg
neck deco.jpg [ 176.4 KiB | Zobrazeno 9083 krát ]

_________________
F.U.
Nahoru
 Profil Poslat e-mail  
 
Offline
 Předmět příspěvku: Re: Co je to?
PříspěvekNapsal: 16 úno 2010, 01:59 
Colonel
Colonel
Uživatelský avatar

Registrován: 07 dub 2008, 14:14
Příspěvky: 698
Bydliště: Prágl
Bratr píše:
Zdravím
tady asi není na místě dotaz "Co je to?", spíš bych se ptal - kdo to vymyslel?...kdo to používal...?existuje k tomu odkaz?
Já vím, jsou to "scraves" v jedn.čísle "scarf", přesněji u američanů nazývané "neck decorations" ( takže "šály" nebo lépe "krční ozdoby") ke koupi (už před VN war ale nepochybně i během ní) v PX systému obchodů - jenže: podle mých znalostí nejsou oficiální, jen "optional" ("volitelné").
Pamatuju se, že jsem ty s drobným (jakoby "beo-gam") maskováním viděl u nějaké letecké jednotky...?
Víte někdo něco? :pray:


Neviděl jsi to v topicu Hadříky z pádakoviny?
Časově spadá spíš konec 50tek a je to oficiální doplněk. Jak píše 504th.pir nějaké info najdeš v AR 670-1.

_________________
... Don't mean nothin' ...
... take two salt pils and drive on ...


Nahoru
 Profil Poslat e-mail  
 
Offline
 Předmět příspěvku: Re: Co je to?
PříspěvekNapsal: 16 úno 2010, 13:02 
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Uživatelský avatar

Registrován: 07 dub 2008, 07:48
Příspěvky: 616
Bydliště: RVN/FRG
arnie: no jo ale oficiální jsou ty v barvách zbraní (v army si maně vybavuju žlutou, modrou, červenou a zelenou) ovšem ty v camo vypadájí dosti nestandardně.
ted ani nevím esli se ty neck scarves užívají dofčil

_________________
SSG PALMER, PETER V.
2D GANG BRAVO RED WARRIORS


Nahoru
 Profil  
 
Offline
 Předmět příspěvku: Re: Co je to?
PříspěvekNapsal: 16 úno 2010, 13:27 
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Uživatelský avatar

Registrován: 07 dub 2008, 07:48
Příspěvky: 616
Bydliště: RVN/FRG
jelikož nevím co je konkrétně předmětem dotazu, půjdu na to od lesa.
Dle mě je to součást uniformních doplňků v barvách zbraní zavedených někdy v půlce 50. let (našel jsem fotku kde jsou dělostřelci s červenými šátky, čeveně lemovanými lodičkami a ještě v "ike" vycházkách )
maskovací šátky v různých vzorech (patrně však nejčastější je ten "padákový" vzor) jsem našel ne různých fotkách z 60. let a vesměs na lidech z různých stupňů HQ či jednotek týlů a služeb, pročež se domnívám, že ho užívali lidi, kteří nespadli do kategorie hlavních zbraní.
obecně jsem šátky (různých barev) při takřka všech možných příležitostech - přesuny, přehlídky, různá zaměsrnání v MTA atd.
tu například v barách pro pěchotu, jízdu/tankány , dělostřelce i v camo
Příloha:
3-32AR64.jpeg
3-32AR64.jpeg [ 151.66 KiB | Zobrazeno 8985 krát ]


a ejhle při prohlídce fotek jsem našel i jeden ze šátků z Bratrovi sbírky ... (pajdulák by měl být z adminstrativní roty 3. obrněné divize)


Přílohy:
3ad-67.jpg
3ad-67.jpg [ 103.06 KiB | Zobrazeno 8985 krát ]

_________________
SSG PALMER, PETER V.
2D GANG BRAVO RED WARRIORS
Nahoru
 Profil  
 
Offline
 Předmět příspěvku: Re: Co je to?
PříspěvekNapsal: 16 úno 2010, 13:43 
Colonel
Colonel

Registrován: 09 bře 2009, 10:17
Příspěvky: 693
Arnie, díky za odkaz, ale pod "hadříky z padákoviny" bych to fakt nehledal. Ono taky použití kusu padákoviny je u US paragánů vlastně odznak, důkaz, že dotyčný prodělal bojový seskok (tedy tak to bylo původně, protože to byl jediný moment, kdy si maník mohl beztrestně ufiknout kus padáku - po cvičným seskoku by mu to asi neprošlo). Jenže: to musel být skutečně kus padákoviny a ne tahle "kravata".
Sluncesvite, taky díky, ale pořád jsme se nějak nedobrali k tomu, nakolik byly ty "scarves" oficiální, nebo jen "optional" nebo...? :???: Já už je taky viděl na různejch fotkách a v různejch barvách, copak o to, ale...

_________________
F.U.


Nahoru
 Profil Poslat e-mail  
 
Offline
 Předmět příspěvku: Re: Co je to?
PříspěvekNapsal: 16 úno 2010, 13:49 
Colonel
Colonel
Uživatelský avatar

Registrován: 07 dub 2008, 14:14
Příspěvky: 698
Bydliště: Prágl
Otázka je, co se myslí tím oficiální? Povolením velitele jednotky, divize, sboru, amády? Pokud jde o Evropu v 50 a 60tých letech, tak se povolovalo kde co. A jelikož tyhle věcičky byly určeny spíše pro parádu, kde se určitě často vyskytovali velící, tak zřejmě měli alespoň minimální schválení takového doplňku. Je možné, že to vycházelo z armádního předpisu a potisk se jen přivohnul se shovívavým přimhouřením očí místních velících. Každopádně bych ale nějakou cedulku na tom leopardím nehledal, jako je to třeba u erdlového potisku.

_________________
... Don't mean nothin' ...
... take two salt pils and drive on ...


Nahoru
 Profil Poslat e-mail  
 
Offline
 Předmět příspěvku: Re: Co je to?
PříspěvekNapsal: 16 úno 2010, 15:17 
Warrant Officer
Warrant Officer
Uživatelský avatar

Registrován: 26 led 2009, 12:47
Příspěvky: 168
Bydliště: Praha
..taky bych se možná přidal. Existuje nějaký předpis, kdy se má tenhle bryndák nosit? Když přijede pan generál? Viděl jsem to ale i u advisorů v Miraldiho booku... Jinak se to myslím dělalo minimálně do začátku 90let, protože jsem měl doma modrý army kousek datovaný 83´

Sunshine: na tvý fotce tankánů má ten pán skoro zalezlej za okraj fotky docela fešnej helmet cover..

_________________
cpl. Victor "Vik" Plas
17th AB / 194th GIR "D" Company


Nahoru
 Profil Poslat e-mail  
 
Offline
 Předmět příspěvku: Re: Co je to?
PříspěvekNapsal: 16 úno 2010, 16:33 
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Uživatelský avatar

Registrován: 07 dub 2008, 07:48
Příspěvky: 616
Bydliště: RVN/FRG
mňó taky jsem měl zelený a mám modrý a oba mají štítek s kontraktem, což by mohlo lecos naznačovat
ovšem v AR 670 -1 jsem nic nenašel (ovšem mám pdf vydání z roku 2005, takže to zase zas tak moc neznamená)
nicméně nová ASU má "scarf, branch of service" v seznamu doplňků

k dobám dřevním by mohlo býti význmaným vodítkem totok
http://www.tpub.com/content/MIL-SPEC/MI ... E00001.htm

ted jsem si vzpomněl, že je to nafoceno i v Miraldiho poradcích, ovšem při prověřování jsme zjistil, že je tam pouze štěk s odkazem na Stantonovy US Army uniforms of the cold war. Takže máte-li někdo možnost nahlížet, tak by tam snad mohla být ukryta naše tajenka

_________________
SSG PALMER, PETER V.
2D GANG BRAVO RED WARRIORS


Nahoru
 Profil  
 
Offline
 Předmět příspěvku: Re: Co je to?
PříspěvekNapsal: 17 úno 2010, 12:03 
Colonel
Colonel
Uživatelský avatar

Registrován: 07 dub 2008, 14:14
Příspěvky: 698
Bydliště: Prágl
Koukal jsem do "US Army uniforms of the cold war" a šátek tam má při parádě, každej druhej. Od pfc po generály, takže autorizovaný byl. Jedinou oficiální zmínku jsem našel, že ministerstvo obrany dne 5.listopadu 1957 autorizovalo "volitelný" šátek z bílého hedvábí, hedvábí, nebo tkané vlny, který byl nošen ke slavnostní a později k zelené uniformě. Používaly se jako volitelný doplněk při slavnostních ceremonií spolu s bílými doplňky, jako byly opasky, pouzdra na zbraně a helmy. Později se zdá, že se začaly používat barvy druhu zbraní a ještě později maskované, většinou z padákového hedvábí a občas se objevují s tím leopardím vzorem. Jsou k vidění i šátky se znakem pluku, nebo divize. Není přímý odkaz na armádní regulaci, ale často se zmiňuje AR 670-X, kde by snad měla být zmínka... :think:

A výňatek ze současné regulace AR 670-1:

28–20. Branch scarves
a. General. Personnel may wear branch scarves with service and utility uniforms, only when issued and prescribed
by the local commander for ceremonial occasions.
b. Description. These scarves are a bib-type design in the following colors, for wear by personnel as indicated.
(1) Black: chaplain.
(2) Brick red: transportation.
(3) Buff: supply, quartermaster, supply and service, supply and transportation, and support.
(4) Cobalt blue: chemical.
(5) Crimson: ordnance and maintenance.
(6) Dark blue: National Guard Bureau, Judge Advocate General, Inspector General and Adjutant General.
(7) Green: Military Police and staff specialist.
(8) Infantry Blue: Infantry.
(9) Jungle green: Special Forces.
(10) Maroon: Army medical specialist, Nurse, Dental, Medical, Medical Service, and Veterinary Corps.
(11) Orange: signal.
(12) Oriental blue: intelligence.
(13) Purple: civil affairs.
(14) Scarlet: artillery, engineers and permanent professors, registrar and civilian instructors of the U.S. Military
Academy.
(15) Silver gray: finance.
(16) Teal blue: branch immaterial.
(17) Ultramarine blue: aviation.
(18) Yellow: armor and cavalry.
(19) Camouflage: as determined by local commander.

_________________
... Don't mean nothin' ...
... take two salt pils and drive on ...


Nahoru
 Profil Poslat e-mail  
 
Offline
 Předmět příspěvku: Re: Co je to?
PříspěvekNapsal: 17 úno 2010, 14:13 
Warrant Officer
Warrant Officer
Uživatelský avatar

Registrován: 26 led 2009, 12:47
Příspěvky: 168
Bydliště: Praha
Díky. Takový vysvětlení mi myslím bohatě postačí. Good job! :clap:

_________________
cpl. Victor "Vik" Plas
17th AB / 194th GIR "D" Company


Nahoru
 Profil Poslat e-mail  
 
Offline
 Předmět příspěvku: Re: Co je to?
PříspěvekNapsal: 17 úno 2010, 20:25 
Colonel
Colonel

Registrován: 09 bře 2009, 10:17
Příspěvky: 693
Jo! Dobrá práce... :D (teda: "well done!" - po našem) :clap:
Jo - samozřejmě, na těch mých bryndácích žádný tagy ani jiný značení nejsou, to bych se zmínil.

_________________
F.U.


Nahoru
 Profil Poslat e-mail  
 
Offline
 Předmět příspěvku: Re: Co je to?
PříspěvekNapsal: 22 úno 2010, 03:03 
Chief Warrant Officer 4
Chief Warrant Officer 4
Uživatelský avatar

Registrován: 14 pro 2008, 00:48
Příspěvky: 265
Bydliště: Radnice, D.C.
Šátky v barvách zbraně rozhodně autorizovaný jsou a používají se patrně pořád (vzhledem k té poznámce tady ve vlákně, že jsou zmíněné jako doplněk nové Army Service Uniform). Když byly v Plzni oslavy 60. výročí osvobození, dělostřelci z posádky v Německu, kteří se účastnili několika ceremonií a přehlídkového průvodu, tyhle šátky měli.

Na fotkách (viděl jsem z let cca 1995 - 2005) jsou k vidění i šátky bílé, s našitou divizní SSI, konkrétně např. u 101st Abn. Div.

_________________
CPL Hill, M. S.
A/1-15 INF, 3ID (re-en.); 96-01
"Jako okupace se to dá vydržet, ale jako bratrská pomoc to stojí za hovno."


Nahoru
 Profil Poslat e-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 12 ] 

Smazat všechny cookies z fóra | Tým | Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron

NAM 64-75
© Matrix 2008

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz