NAM 64-75
http://nam-valka.cz/forum/

AKM 63 a AMD-65 ve Vietnamu
http://nam-valka.cz/forum/viewtopic.php?f=5&t=1973		 Stránka 1 z 2
Autor:  Trencher [ 08 lis 2011, 00:40 ]
Předmět příspěvku:  AKM 63 a AMD-65 ve Vietnamu
Zdravím,

náhodou jsem v jednom videu narazil na zbraň, velmi nápadně připomínající StG 44. Konkrétně jí má pěšák ARVN, v Quảng Trị, během Velikonoční ofenzivy v roce 1972. Odkaz viz níže, je k vidění cca. na dvě vteřiny, a to v čase: 7:58.

http://www.youtube.com/watch?v=oYypN1dOdQ8&feature=related
Příloha:
Poznámka: StG 44 ???
StG-1.jpg
StG-1.jpg [ 22.38 KiB | Zobrazeno 14895 krát ]

Na tom, že to nejspíše vypadá jako StG 44, jsem se shodl i s kamarádem, který shodou okolností založil jednu z nejrozsáhlejších česky psaných eDatabází zbraní a jeho úsudku se myslím věřit dá. V literatuře (konkrétně "Uniforms and Equipment of U.S. Army Infantry, Lrrps and Rangers in Vietnam 1965-1971" od Paula W. Miraldiho) jsem se setkal s MP-40 (či MP-38, teď nemám jistotu), měl jí tuším příslušník LRRP. Rovněž jsem na fotkách zbraní zabavených silám VC/NVA občas zahlédl Mauser 98K. Sturmgewehr v ´Namu je pro mne nicméně novinka.

Připadá Vám to také tak, nebo máte jiný názor? Máte nějaké další informace o nasazení? A nebo že by to byl československý SA-58?

Vyvracejte, potvrzujte, předem děkuji za Vaše podněty.
Autor:  W.P.Drew [ 08 lis 2011, 00:44 ]
Předmět příspěvku:  Re: Sturmgewehr 44 ve Vietnamu
SAčko to neni (dle mě) 100%
Autor:  sniperx [ 08 lis 2011, 00:47 ]
Předmět příspěvku:  Re: Sturmgewehr 44 ve Vietnamu
Moc toho není vidět a to ani na videu, ale podle siluety braně to StG44 (ani předchůdci) nebudou, krom toho si všimni, jak voják drží zbraň, je vidět, že na podpažbí bude nejspíš přídavná rukojeť po vzoru třeba maďarských AK (nevyvracím možnost lidové tvořivosti).
Autor:  Trencher [ 08 lis 2011, 00:57 ]
Předmět příspěvku:  Re: Sturmgewehr 44 ve Vietnamu
sniperx píše:
Moc toho není vidět a to ani na videu, ale podle siluety braně to StG44 (ani předchůdci) nebudou, krom toho si všimni, jak voják drží zbraň, je vidět, že na podpažbí bude nejspíš přídavná pažbička po vzoru třeba maďarských AK (nevyvracím možnost lidové tvořivosti).


To je dobrá připomínka. Předpažbí skutečně vidět není, to by použití pistolové pažbičky, jako u Maďarského typu AKM-63 rozhodně podpořilo. Nicméně předpažbí by nebylo vidět ani u toho StG-44, protože ten žádné dřevo na předpažbí nemá. StG připomíná i tvar pažby, která je, jak vidíme, více plochá než u jiných zbraní, tak to StG skutečně má. A další věc jsou přední mířidla, která se s řadou AK neschodují. Tím to nechci jinak obhajovat, naopak, děkuji za odpověď. Škoda, že to video je v tak špatné kvalitě...

No kdo ví, je to zatrolená hlavolamka...
Autor:  Matrix [ 08 lis 2011, 10:11 ]
Předmět příspěvku:  Re: Sturmgewehr 44 ve Vietnamu
Vypadá to spíš na AKM 63. U AKM 63 je hledí víc vepředu, nad tou přední pistolovou rukojetí. U stg44 je víc vzadu, spíš nad zásobníkem.

Jinak sturmgewehr 44 ve Vietnamu není až tak úplně hloupost, je třeba v tehdejší příručce ARVN/MACV "War materiel used by the Viet Cong in South Vietnam or available to North Vietnam". Takže vyskytnout se tam mohl, ale nemusel. Nevím jak je to s náboji do stg44, nakolik to byl běžný náboj. Podle mě spíš trochu exotika, náboje do ostatních německých zbraní (Kar98 Mp38/40) byly určitě běžnější.

Z ostatních německých zbraní je myslím potvrzen výskyt pistole P38 i kulometu MG34.

Přílohy:
stg44.jpg
stg44.jpg [ 94.99 KiB | Zobrazeno 14862 krát ]
Autor:  hans lauper [ 08 lis 2011, 14:07 ]
Předmět příspěvku:  Re: Sturmgewehr 44 ve Vietnamu
STg44 to není tutově,bude to jeden s klonů AK.A taky by se mu velice těžko shánělo krmení!A o nějaké předělávce na 7,62x39 nemůže být vůbec řeč!
Autor:  Trencher [ 09 lis 2011, 23:02 ]
Předmět příspěvku:  Re: Sturmgewehr 44 ve Vietnamu
Zdravím,

děkuji všem za Vaše příspěvky, už je mi to mnohem jasnější.

Když už jsme se tady takhle rozepsali, mám ještě jeden dotaz, pro který si myslím není nutné zakládat nové téma. Byl ve Vietnamské válce k vidění SA-58? Níže fotka Vietnamce s touto zbraní (podle helem bych typoval, že to jsou skutečně Vietnamci a ne třeba Číňani), nicméně nemáme dataci. Může být klidně i poválečná.

Názory na nasazení SA-58 se velmi různí, jedni říkají určitě ano, druzí rozhodně ne. Jsou fotky SF s touto zbraní v ruce, nicméně to prý může být Jižní/Střední Amerika, vůbec ne Nam. Nebo výcvik, při výcviku je určitě k dispozici měli. Co si o tom myslíte vy? Mohl se SA-58 zůčastnit konfliktu?

Příloha:
Poznámka: SA-58 v rukou NVA?
unikat11.jpg
unikat11.jpg [ 54.76 KiB | Zobrazeno 14809 krát ]


Děkuji uživateli "Lego" za svolení s použitím této fotky.
Autor:  Arnie [ 09 lis 2011, 23:18 ]
Předmět příspěvku:  Re: Sturmgewehr 44 ve Vietnamu
Koukám že si neděláš domácí úkoly, takové téma tu už je "Zajímavé foto s vz. 58"
Autor:  Trencher [ 09 lis 2011, 23:37 ]
Předmět příspěvku:  Re: Sturmgewehr 44 ve Vietnamu
Arnie píše:
Koukám že si neděláš domácí úkoly, takové téma tu už je "Zajímavé foto s vz. 58"


Děkuji za nasměrování :-)
Autor:  Trencher [ 10 lis 2011, 12:57 ]
Předmět příspěvku:  Re: Sturmgewehr 44 ve Vietnamu
Zdravím,

tak zpět k té zbrani ve videu na začátku diskuze. Odkaz na fotky AKM-63 zde.

Každý si může udělat svůj vlastní názor. Mě třeba osobně pořád nesedí ta přední mířidla. V tom videu podle mě vůbec nevypadají jako z řady AK. No ale to je asi jedno, AKM-63 je rozhodně nejschůdnější vysvětlení celé záležitosti, ten Strumgewehr popírá už treba nedostatková munice, jak už zde napsal Matrix a Hans Lauper... A předělání na jinou munici skutečně možné není, Strumgewehr je o poznání užší než zbraně řady AK, proto se také tak dlouho čekalo na airsoftovou variantu.
Autor:  SPAROUW [ 08 bře 2012, 23:05 ]
Předmět příspěvku:  Re: Sturmgewehr 44 ve Vietnamu
NECHCI BYT CHYTRY.ALE POSILAM ODKAZ NA US MILITARY FORUM KDE JE NEKDE FOTKA AMERICKEHO VOJAKA S S-44.NEBO SI TO ASPON MYSLIM.NEDOKAZU NAJIT KONKRETNI FOTO,ALE URCITE VAS TREBA FORUM BUDE ZAJIMAT UZ JENOM S POHLEDU SBERATELSTVI A TIM I ZDOKONALOVANI VYSTROJE- http://www.usmilitariaforum.com/forums/ ... opic=44639
Autor:  hans lauper [ 09 bře 2012, 17:53 ]
Předmět příspěvku:  Re: Sturmgewehr 44 ve Vietnamu
Existuje fotka US vojáka s Stg44 a je dokonce i někde tady na foru.Je to hoch od SF ve Fort Benningu,tuším.Tihle hoši měli snad všechny zbraně,které se používaly za WWII a později,je i fotka SF s FG42.

Á,našel jsem:
viewtopic.php?f=5&t=97&start=45
Autor:  Trencher [ 10 bře 2012, 13:56 ]
Předmět příspěvku:  Re: Sturmgewehr 44 ve Vietnamu
Zdravím všechny,

no když už se toto moje téma z loňského podzimu mimoděk obnovilo, podělím se s Vámi o jednu zajímavou fotografii (příznivci US Navy Seals jí asi budou znát, pro mě jsou to ale vody neprobádané).

Můj původní předpoklad, že se jedná o StG-44 se ukázal jako mylný a zde zůčastnění mi jej vyvrátili pádnými argumenty, s konečnou shodou, že jde o maďarský AKM-63. I začal jsem prohlížet fotky, hledajíc další zbraně maďarského původu a našel jsem jednu zajímavou, na které se dle mého soudu vyskytuje maďarský licenční Kalašnikov, v tomto případě AMD-65.

Obrázek

Mělo by jít o fotografii kombinované jednotky "Lực Lượng Biệt Hải" a "US Navy SEALs" (v těchto obojživelných partách ale nejsem odborníkem, možná mě někdo opraví), z našeho pohledu pán stojíci sedmý zleva, možná bude jednodušší napsat třetí z prava, má dle mého soudu zmíněný AMD-65.

Pro srovnání ještě přikládám detailní fotku zmíněné zbraně.

Obrázek

Proč to sem píšu? Ano, u jednotek zvláštního určení bylo používání exotických zbraní různého původu celkem běžnou realitou. Ale, musím se přiznat, že k Maďarským zbraním jsem se dostal prvně až v této diskuzi. Máte s tím nějaké zkušenosti? Viděli jste i jiné fotky Maďarských zbraní ve Vietnamu?
Autor:  W.P.Drew [ 10 bře 2012, 14:11 ]
Předmět příspěvku:  Re: Sturmgewehr 44 ve Vietnamu
Já mám ještě, co si pamatuju, tuhle...

Přílohy:
Pat-McGrath.jpg
Pat-McGrath.jpg [ 20.42 KiB | Zobrazeno 14163 krát ]
Autor:  Trencher [ 10 bře 2012, 14:39 ]
Předmět příspěvku:  Re: Sturmgewehr 44 ve Vietnamu
W.P.Drew píše:
Já mám ještě, co si pamatuju, tuhle...

Dobře, děkuji moc.

Jen pro zajímavost, s Vietnamem to nemá sice nic společného, ale AMD-65 byla jediná zbraň z řady AK, která se objevila v kultovním seriálu "Profesionálové", konkrétně v epizodě "Muž Jménem Quinn". V seriálu jsou vidět SA-58, MAT-49, AR-10 a spousta jiných neobvyklých zbraní, ale z řady AK je AMD-65 jediný (v 70tých letech holt na západě byla o zbraně z východního bloku nouze).

Mimochodem, možná by stálo za to přejmenovat toto téma třeba na "AKM-63 a AMD-65 ve Vietnamu", nebo něco na ten způsob, protože se současná diskuze StG-44 už netýká, ale toto rozhodnutí bych asi přenechal spíš adminovi...
Stránka 1 z 2 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/