Právě je 29 bře 2024, 01:09



Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 50 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Autor Zpráva
Offline
 Předmět příspěvku: Re: Brokovnice
PříspěvekNapsal: 27 zář 2008, 19:58 
Chief Warrant Officer 2
Chief Warrant Officer 2
Uživatelský avatar

Registrován: 01 led 2008, 16:34
Příspěvky: 203
Bydliště: Praha
Ithaka M37, vypadá to že na konci hlavně ja nasazenej "kachní zobák" kterej měl rozptýlit broky horizontálně (pokud se nepletu)

_________________
PO3 Darryl Young
Seal Team 1, Det. Golf, Juliet Platoon
Long Phu


Naposledy upravil STG Steetson dne 11 pro 2008, 14:53, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil Poslat e-mail  ICQ
 
Offline
 Předmět příspěvku: Re: Brokovnice
PříspěvekNapsal: 06 říj 2008, 20:11 
Warrant Officer
Warrant Officer
Uživatelský avatar

Registrován: 07 dub 2008, 08:20
Příspěvky: 155
Jedná se o Ithacu,ale na hlavni není Duckbill.....Ten vypadal jinak.

_________________
Pfc Michael Taylor
3rd Marine division , 4th Scout/Sniper platoon / 3rd Force Recon


Nahoru
 Profil  
 
Offline
 Předmět příspěvku: Re: Brokovnice
PříspěvekNapsal: 06 říj 2008, 20:33 
First Lieutenant
First Lieutenant

Registrován: 03 dub 2008, 19:43
Příspěvky: 361
neni to kachní zobák

Ploutev

_________________
Ploutev
Sat Soc An
Puc a puc a Ho Chi Minh


Nahoru
 Profil  
 
Offline
 Předmět příspěvku: Re: Brokovnice
PříspěvekNapsal: 06 říj 2008, 21:23 
Chief Warrant Officer 2
Chief Warrant Officer 2
Uživatelský avatar

Registrován: 01 led 2008, 16:34
Příspěvky: 203
Bydliště: Praha
děkuji za opravu

_________________
PO3 Darryl Young
Seal Team 1, Det. Golf, Juliet Platoon
Long Phu


Naposledy upravil STG Steetson dne 29 říj 2008, 11:19, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil Poslat e-mail  ICQ
 
Offline
 Předmět příspěvku: Re: Brokovnice
PříspěvekNapsal: 28 pro 2008, 01:54 
Chief Warrant Officer 4
Chief Warrant Officer 4
Uživatelský avatar

Registrován: 14 pro 2008, 00:48
Příspěvky: 265
Bydliště: Radnice, D.C.
/Přesunuto z LRP tématu, sem to asi patří víc/

Jak se zdá, co za brokovnice bylo v Namu neví pořádně asi nikdo, když pominu případy, který jdou odvodit z konkrétních fotek - syslové vědí, že Ithacou nic nezkazí, například. Problém je taky v tom, že výrobní provedení brokovnic se v průběhu let mohlo dost významně lišit...

Na přelomu 70. a 80. let používala Army ve velkym a nejspíš výhradně jeden typ brokovnic, a to Winchester 1200 v tomhle konkrétním provedení: http://tri.army.mil/LC/cs/csi/sawn1200.jpg Pokud vím, nic jinýho v tý době neměli.

U USMC byl tou samou dobou větší brajgl, určitě ovšem používali Remington 870 s 20palcovou hlavní, dlouhou nábojovou schránkou, dřevěným pažbením a záchytem na bajonet: http://www.military.cz/usa/weapons/guns/pusky/shotgun/12_gauge_dvic518.jpg, k tomu ještě verze se sklopkou a kratší hlavní a schránkou a jiným pažbením.

USAF používalo Remingtony 870 zhruba ve stejnym provedení, jako Marines, u Navy těžko říct, co měli.

Mossbergy 590 se začaly objevovat u USMC a Army někdy v 90. letech, a to v tomhle provedení: http://tri.army.mil/LC/cs/csi/samos590.jpg, Navy nějaké Mossbergy nakoupila taky v 90's, ale jiný model.

To spíš tak pro ilustraci, teď konečně k Namu - co se asi tak mohlo objevit.

- Winchester 1897, klasická "Trench Gun" - v tý době stará jak Metuzalém, ale bylo mi řečeno, že USMC jí ještě tahali.
- Winchester Model 12 - u tý bych si byl celkem jistej, že jo, Army jí oficiálně zavedenou měla, a to v tomhle provedení: http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=118375242 - všimněte si ražby U.S. Army Ordnance Corps.
- Stevens Model 67/77/77E - nevím, jaký konkrétní model se používal, ale rozhodně něco z téhle řady, pozná se podle toho, že výhozní okénko zasahuje až do poloviny horní plochy závěru, a taky podle tvaru lučíku. Obrázky:
http://store.vintagepaperads.com/catalog/AB087.jpg
http://www.nicolausassociates.com/images/Stevens-M77E-Page5.jpg - žeby stránka z armádního manuálu?
http://img.photobucket.com/albums/v452/bobski/77.jpg - "in country" - podle tvaru přední příčky lučíku a dalších detailů to opravdu Stevenska bude.

Ithaca M37 - je na několika fotkách, takže ano. Otázkou je u koho - viděl jsem jí na fotce syslů a potom v rukou týpka na říčním člunu, ale to nic neříká o tom, jestli jí používala třeba Army...
Remington 870 - nemam zdání :-)
Civilní modifikace Winchesteru model 12 - možná, ale proč, proboha? Fasovanej měl větší schránku...
Mossberg: Byl bych hooodně opatrnej a radši na něj zapomenul... A když už, tak starý civil provedení s jinym profilem dřevěnýho předpažbí... http://www.rapidfirearms.net/images/34.jpg

Ty fotky z Miraldiho - nebyly by ve větším? Aby šlo poznat, co to má za flintu?

_________________
CPL Hill, M. S.
A/1-15 INF, 3ID (re-en.); 96-01
"Jako okupace se to dá vydržet, ale jako bratrská pomoc to stojí za hovno."


Nahoru
 Profil Poslat e-mail  
 
Offline
 Předmět příspěvku: Re: Brokovnice
PříspěvekNapsal: 28 pro 2008, 19:54 
First Lieutenant
First Lieutenant
Uživatelský avatar

Registrován: 03 dub 2008, 19:02
Příspěvky: 365
Bydliště: Bars and whorehouses all around the DMZ
Tank Hill píše:
- Winchester 1897, klasická "Trench Gun" - v tý době stará jak Metuzalém, ale bylo mi řečeno, že USMC jí ještě tahali.


Nejen USMC, už sem někde našel i fotky nějakýho maňase od Army. Problém je, ža už jí asi nenajdu:(

_________________
Sgt Martin "Hootch" Bouda
3d Force Reconnaissance Company 1966 - 1970
USMC Force Reconnaissance Units 1942 - 1995


Nahoru
 Profil Poslat e-mail  ICQ
 
Offline
 Předmět příspěvku: Re: Brokovnice
PříspěvekNapsal: 28 pro 2008, 22:10 
Sergeant Major
Sergeant Major
Uživatelský avatar

Registrován: 08 kvě 2008, 18:31
Příspěvky: 131
Bydliště: Uherské Hradiště
Pro manualne zrucnejsi by mozna byla tahle hracka.je to jiz zminena Mossberg500 v trochu modernejsim pojeti s gumovou botkou.Ale sikulove by ji verim dokazali upravit...

http://www.airsoftmorava.cz/index.php?a ... ductId=277

Je to sice manual ale z hecu jsem si ji koupil a neni to nejhorsi.Ted zvazuju tu upravu

_________________
SP4 Marty Hayek alias Dung in Action

4th "IVY" infantry division

Plei Ku

Nad alkoholem nelze zvítězit...pouze Moraváci remízovali.


Nahoru
 Profil  
 
Offline
 Předmět příspěvku: Re: Brokovnice
PříspěvekNapsal: 13 bře 2009, 22:35 
Sergeant First Class
Sergeant First Class

Registrován: 20 říj 2008, 15:34
Příspěvky: 72
Takže k Mossbergu si mam koupit claymore bag a do něj nasypat ty prázdný patrony co jsem na podzim nasbíral po honech kolem rybníka? Nebo si mam koupit nějakej pás na brokový náboje?


Nahoru
 Profil Poslat e-mail  
 
Offline
 Předmět příspěvku: Re: Brokovnice
PříspěvekNapsal: 14 bře 2009, 01:41 
First Lieutenant
First Lieutenant
Uživatelský avatar

Registrován: 03 dub 2008, 19:02
Příspěvky: 365
Bydliště: Bars and whorehouses all around the DMZ
V případě Reconu spíš klasický sumky M56. Ale taky sem čet o maníkovi, co si na pásek našil dva medic bagy na patrony (a pak když skákal z vrtulníku a dopad, se mu oba vahou utrhly).

_________________
Sgt Martin "Hootch" Bouda
3d Force Reconnaissance Company 1966 - 1970
USMC Force Reconnaissance Units 1942 - 1995


Nahoru
 Profil Poslat e-mail  ICQ
 
Offline
 Předmět příspěvku: Re: Brokovnice
PříspěvekNapsal: 15 bře 2009, 02:03 
First Lieutenant
First Lieutenant
Uživatelský avatar

Registrován: 03 dub 2008, 19:02
Příspěvky: 365
Bydliště: Bars and whorehouses all around the DMZ
vietnammarine píše:
Tank Hill píše:
- Winchester 1897, klasická "Trench Gun" - v tý době stará jak Metuzalém, ale bylo mi řečeno, že USMC jí ještě tahali.


Nejen USMC, už sem někde našel i fotky nějakýho maňase od Army. Problém je, ža už jí asi nenajdu:(


Už sem je našel:
Obrázek
Obrázek

_________________
Sgt Martin "Hootch" Bouda
3d Force Reconnaissance Company 1966 - 1970
USMC Force Reconnaissance Units 1942 - 1995


Nahoru
 Profil Poslat e-mail  ICQ
 
Offline
 Předmět příspěvku: Re: Brokovnice
PříspěvekNapsal: 13 čer 2009, 20:52 
Sergeant Major
Sergeant Major
Uživatelský avatar

Registrován: 08 kvě 2008, 18:31
Příspěvky: 131
Bydliště: Uherské Hradiště
Tak se už nějakou dobu pachtím v těch všech brokovnicích a připadá mi,že až na pár detailů jsou všechny stejné.Asi nemám pozorovací schopnosti...

_________________
SP4 Marty Hayek alias Dung in Action

4th "IVY" infantry division

Plei Ku

Nad alkoholem nelze zvítězit...pouze Moraváci remízovali.


Nahoru
 Profil  
 
Offline
 Předmět příspěvku: Re: Brokovnice
PříspěvekNapsal: 12 zář 2011, 22:22 
Staff Sergeant
Staff Sergeant
Uživatelský avatar

Registrován: 27 črc 2011, 10:42
Příspěvky: 50
Je mozne, ze to uprostred je Remington M1100 ? Podle data uvedeni na trh by to on byt mohl a podle zbrani okolo by se dalo usuzovat, ze byl pouzivany SEALs v Namu. Dekujuu

Obrázek


Nahoru
 Profil Poslat e-mail  
 
Offline
 Předmět příspěvku: Re: Brokovnice
PříspěvekNapsal: 13 zář 2011, 02:03 
Chief Warrant Officer 4
Chief Warrant Officer 4
Uživatelský avatar

Registrován: 14 pro 2008, 00:48
Příspěvky: 265
Bydliště: Radnice, D.C.
Podle tvaru lučíku to vypadá na Remingtona, bližší určení typu by chtělo detailnější fotku, ale Model 1100 je pravděpodobnej. Heatshield, hledí a vysoká muška i dlouhá schránka vypadaj na "nadstandardní výbavu".

_________________
CPL Hill, M. S.
A/1-15 INF, 3ID (re-en.); 96-01
"Jako okupace se to dá vydržet, ale jako bratrská pomoc to stojí za hovno."


Nahoru
 Profil Poslat e-mail  
 
Offline
 Předmět příspěvku: Re: Brokovnice
PříspěvekNapsal: 14 říj 2014, 21:35 
Corporal
Corporal
Uživatelský avatar

Registrován: 31 srp 2008, 09:43
Příspěvky: 21
Pro oživení tohoto tématu posílám odkaz na pěknou výstavku brokovnic.
http://www.jouster.com/forums/showthrea ... un-Display

Je známo, že Ithaca M37 byla u pěchoty rozšířená. Co si ale myslíte o verzi s prodlouženým zásobníkem?. Tzn. verzí co stvořili na koleni Seals. Existuje nějáká fotka s touto broknou u běžné pěchoty? Resp. viděli jste to v prackách vůbec u někoho jinýho než u Seals a USMC ?. Předem díky za postřehy..

_________________
SP4.Raymond Pope

3rd Battalion, 60th Infantry Regiment
2nd Brigade
9th Infantry Division


Nahoru
 Profil Poslat e-mail  
 
Offline
 Předmět příspěvku: Re: Brokovnice
PříspěvekNapsal: 15 říj 2014, 09:23 
Major
Major
Uživatelský avatar

Registrován: 04 zář 2007, 09:54
Příspěvky: 521
Já se nejdřív vrátím k tomu obrázku o dva posty výše. Mělo by se jednat o Remington 7180 nebo 7188.

Ithaca 37. Já se přiznám, že nemám jedinou fotku, kde by byla vidět ithaca u US Army, USMC nebo Jihovietnamců (kdyby někdo podaroval chudáčka-žebráčka...). Je to záhada, protože to měla být druhá nejrozšířenější brokovnice ve Vietnamu. Otázka je, komu vlastně byla brokovnice určená, kolik těch brokovnic skončilo u amerických jednotek (kromě SEAL). Těch "S" (podle počátečního sériového čísla) ithac bylo vyrobeno 22 000, ale kontrakt je z let 1962-63. Takže mi to připadá, že byly určeny pro jihovietnamskou domobranu, podobně jako Stevens 77E, který se pro ozbrojené síly začal vyrábět také v někdy v roce 1963. BTW na té výstavce je dobře vidět krátká pažba u Stevense 77E, aby lépe sedla do ruky malým Jihovietnamcům. A teprve v průběhu amerického zapojení skončila část brokovnic (ithaca i stevens) u amerických jednotek. Přijde mi divné, že by se armáda najednou v roce 1962 rozpomněla, že by se jí šiklo cca 100 000 brokovnic (22 000 ithac + 70 000 stevensů), když v těch letech nikde neválčila. Všechny ostatní brokovnice, používané ve Vietnamu (kromě remingtonu 870 a winchester 1200) byly přebytky z Druhé světové války. A u remingtonu 870 a winchester 1200 je otázka, kolik a u koho.

Nevím jestli zbraně z výstavky na fotografii jsou autentické. Kdyby tomu tak bylo, tak je vidět, že ithaky SEAL nepocházely z té "S" řady (umístění sériového čísla a značení US). Pokud jde o ten dlouhý zásobník mimo SEAL, já osobně o tom pochybuji. Kde by se u army/usmc prodloužený zásobník vzal ?
Přímo od SEAL ? Nejspíš ne.
Samotný voják by nejspíš neměl prostředky sám jí upravit, udělat by to musel patrně zbrojíř. Vůbec nevím, na jakém stupni (rota, prapor) byl k dispozici zbrojíř s dílnou.
Také marně vzpomínám, kolik upravených zbraní jsem viděl u běžné pěchoty.
U nějakých speciálních jednotek možná. A byla u nich (u konkrétní jednotky) brokovnice tak moc oblíbená, aby jim stála za úpravu ?


Nahoru
 Profil Poslat e-mail  ICQ
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 50 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další

Smazat všechny cookies z fóra | Tým | Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 8 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron

NAM 64-75
© Matrix 2008

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz